Maar wat gaan ze dan doen als de ic s vol liggen???

Je zou denken aan maatregelen om het openbare leven weer iets rustiger te maken.. Die suggestie wekte Diederik Gommers gisteravond..

Alleen Gommers gaat daar niet over

https://joop.bnnvara.nl/nieuws/belgi...raars-ontslaan

Belgische ziekenhuizen willen vaccinweigeraars ontslaan

De Belgische ziekenhuizen willen vaccinweigeraars schorsen en desnoods ontslaan. In een advies aan de minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke dringen zij aan op sancties voor werknemers die zich niet willen laten inenten, bericht Knack.

De vakbonden voor het zorgpersoneel reageren verontwaardigd. “Het is erg schokkend dat men meteen met sancties uitpakt”, aldus een zegsman van een van de bonden. Hij noemt het ongepast om werknemers in ziekenhuizen te ontslaan nu het nog altijd druk is.

België zou niet het eerste land zijn dat optreedt tegen ongevaccineerd personeel in de ziekenhuizen. Een maand geleden werden in Frankrijk al 3.000 ongevaccineerde zorgmedewerkers geschorst. Het betrof hoofdzakelijk mensen in ondersteunende functies, zoals bij de voedselbereiding en textielreiniging.

https://joop.bnnvara.nl/nieuws/wie-v...he-zorg-vragen

‘Wie vaccin weigert vanwege God’s wil moet ook geen medische zorg vragen’



Kee & Van Jole bespreken zoals iedere week de politiek op hun eigen manier. Presentator Natasja Gibbs wil van Van Jole weten hoe het met hem is en of hij niet opgepakt was bij het woonprotest. De eindredacteur van Joop vertelt hoe verbijsterd hij was over het harde politieoptreden en de inzet van politiehonden. “Dat is het wapen dat zit tussen gummiknuppel en vuurwapen en daar was echt geen aanleiding toe.” Kee wil weten of hij dan ook kritiek heeft op burgemeester Aboutaleb, waarop Van Jole zegt benieuwd te zijn naar zijn reactie en opmerkt dat de burgervader een slechte reputatie heeft op dit gebied. Hij wijst er ook nog even op dat de wooncrisis iedereen aangaat. “Je denkt misschien dat je veilig zit in je huis maar als er iets gebeurt waardoor je moet verhuizen, een scheiding bijvoorbeeld, dan heb je echt een heel groot probleem.” Kee beaamt dat.

Daarna gaat het over de formatie. Of althans de pogingen daartoe. Kee legt gloedvol uit waar de informateurs Johan Remkes en Wouter Koolmees nu op inzetten. Er komt volgens hem een heel ander soort ministerschap. Hij gaat ook nog even in op de uitnodiging die Hugo de Jonge kreeg van de informateurs. “Ik dacht even dat ze hem gingen polsen voor het volgende kabinet maar het blijkt te gaan over de stand van zaken rond corona.”

Daarna komt het optreden van de voorzitter van de SGP in Staphorst ter sprake die aanschoof in de talkshow Op1 om uitleg te geven over zijn weigering zich te laten vaccineren. Van Jole merkt op dat de interviewers van de EO de man hadden moeten vragen of hij het vaccin ziet als een geschenk van God of als een instrument van de duivel. Als het dat laatste is, wat zegt hij daarmee dan over al die wetenschappers en medici die daar aan werken? En als het het eerste is, hoe kan hij als christen dan een geschenk van God weigeren?

De SGP’er vertelde dat hij zich principieel weigert te laten vaccineren ook al kan dat zijn dood, of die van zijn kinderen en buren tot gevolg hebben. Hij noemt het een gewetenskwestie.

Hugo de Jonge heeft inmiddels gesteld dat een ongevaccineerde die in het ziekenhuis wordt opgenomen de plek bezet houdt van iemand die wel gevaccineerd is en wacht op een andere medische ingreep. Van Jole valt de minister bij. “Dat is natuurlijk ook gewoon waar.” Hij voegt dat iedere corona-patiënt in het ziekenhuis niet een bed in beslag neemt maar drie. “Ze hebben veel meer tijdrovende zorg nodig dan anderen.”

Van Jole maakt bezwaar tegen de redenatie van de SGP’er die een vaccin weigert met een beroep op God’s wil maar vervolgens wel medische behandeling wil. Dan moet je God ook zijn werk laten doen, meent hij. “Ga maar lekker dood.”

Van Jole merkt ook op dat die kwestie overigens niet aan de orde is omdat de medici die de zorg verlenen zich er niet mee bemoeien. “Als je geen autogordel draagt dan loop je hersenletsel op en dan richten ze zich op je herstel. Niet op de gordel.”

Twitter ontplofte over de uitspraken van Van Jole. Onder meer ChristenUnie-leider Gert Jan Segers haalde naar hem uit.

Van Jole verklaart in reactie daarop het volgende:

“Mensen zijn boos omdat ik fuckin’ christen zeg. Ik begrijp dat mensen daar aanstoot aan nemen maar dat was niet de bedoeling. Ik kom uit Rotterdam en fuckin’ betekent gewoon ‘heel erg’. Je zegt ook dat iemand fuckin’ goed, fuckin’ rijk of fuckin’ kampioen is. Ik heb geen hekel aan christenen en ik bemoei me eigenlijk nooit met geloof omdat ik het een persoonlijke kwestie vind maar nu starten ze zelf het debat. De SGP’er bij Op1 is heel erg christen, daarom vind ik het raar dat hij een geschenk van God weigert. Over dat lekker dood gaan, de man heeft bij Op1 zelf verklaard dat hij zijn geweten belangrijker vindt dan het leven van zijn buren of kinderen. Prima dat hij zo op God vertrouwt maar waarom dan de wil van de Heer tegenwerken met een medische behandeling na de besmetting? Vertrouw dan ook op God, ga stevig bidden en laat zo andere mensen op tijd hun medische ingrepen ondergaan. Dat geldt overigens niet alleen voor christenen maar voor alle gelovigen die op religieuze gronden menen dat ze zich niet moet laten vaccineren. Iedereen heeft de vrijheid om een vaccin te weigeren maar principiële keuzes op wat voor gebied dan ook zijn vrijwel nooit zonder consequenties. Het betekent meestal dat je persoonlijk offers moet brengen. Daarom zijn het principes.”

Hoewel ik er ook wel een duidelijke mening over heb, blijft het een behoorlijk probleem. Afijn, we gaan wel zien hoe de politiek dit gaat 'oplossen'. Maar dat ferme besluiten nodig zijn, lijkt me duidelijk.

Daar ben ik het helemaal mee eens, maar dat zijn geen echte gelovige mensen maar hypocrieten die eerst iets doen of niet willen doen in de naam van God..

en dan God toch de schuld geven als er iets misgaat..

Echte christenen bijvoorbeeld zijn altijd solidair met alle mensen en betrekken God niet voor niets bij zulke domme dingen..

Kan ik me iets bij voorstellen maar in Nederland is eigen keuze nou eenmaal een belangrijk en bijna 'heilig' goed.. Dan moeten we als democratie ook de consequenties aanvaarden.. Stel, stel hè.. ik zou dictator zijn, dan wist ik het ook wel; vaccinatieplicht. (of dwang, net wat je wilt)

iemand die vrijwillig voor niet vaccineren kiest moet dan gewoon niet geholpen worden in ziekenhuis als daar geen plek voor is, of hij plek van een andere zieke bezet houdt, dat is dan de consequentie, als je een snelweg oversteekt neem je ook risico dat je aangereden wordt

nu moeten andere zieke mensen lijden omdat een groep niet gevaccineerd is

en bij maatregelen moeten ook gezonde mensen en ondernemers lijden omdat een groep niet gevaccineerd wil worden, gekkenwerk, wie betaalt die mensen dan die financieel alles verliezen?

nu dus een nieuwe mutatie en meer besmettelijkere variant van het huidige Delta virus wat rondwaart, dus er komt weer een hoop ellende aan

Iemand die rookt en in het ziekenhuis ligt, die mag wel blijven? Of iemand met overgewicht? Of degene die een pilletje teveel had genomen op een feest? Of degene die zonder rijbewijs reed en tegen een boom reed, mag die wel geholpen worden door een arts? Of iemand die jarenlang te hard werkt en een burn-out heeft terwijl zijn vrienden en familie hem hebben gewaarschuwd dat het mis gaat, moet je die wel helpen?

Ook dat zijn allemaal gevolgen van foute keuzes van weldenkende volwassen mensen. Waar lig je de grens? Dat is de moeilijkheid.

Als je daar nu selecties in gaat maken, dan is het hek van de dam.

Sommigen lijken zich wel druk maken om privacy en scheiding in de maatschappij bij een coronapas, maar gooien de ethiek van de gezondheidszorg zo overboord.

Goed gezegd Scuderia ... het is een hele , hele, hele lastige kwestie... Zeker je laatste zin raakt een kern waar nogal over te denken valt (door Den Haag, ziekenhuizen, filosofen etc) ga er maar aan staan als democratisch gekozen toekomstig kabinet.

Er is wel een verschil dat er nu beddentekort komt en dat het met een vaccin te voorkomen is. Dat beddentekort is er niet buiten de coronacrisis dus vergelijking met ongezond levende mensen gaat niet op.

Is nog afwachten, 85% is gevaccineerd. IC opnames zijn redelijk stabiel.

En toch komen ziekenhuizen met zorgwekkende berichten...
https://www.nu.nl/coronavirus/616380...atregelen.html

Ja, de ziekenhuisbezetting neemt weer toe en zal waarschijnlijk nog verder toenemen aangezien dat altijd achterloopt op de besmettingscijfers.

Ja maar de vraag is hoeveel omdat nu 85% gevaccineerd is die dus niet ziek worden. Daarvoor zijn die vaccinaties gedaan om er voor te zorgen dat we verder kunnen. Dus moeten de aantallen IC opnames beperkt blijven en niet zoals vorig jaar door het dak gaan, anders zijn die vaccinaties niet effectief

Vraag is nu of die laatste 15% die niet gevaccineerd zijn voor een te grote druk op onze IC capaciteit zorgt en zo ja wie daarvoor dan moeten bloeden. Die mensen die niet gevaccineerd zijn of de mensen die dan een bed gaan missen voor andere ziektes en of de gezonde mensen via lockdowns die dan misschien ingezet moeten worden

Tja, we gaan het antwoord wel horen t.z.t. op een persconferentie, maar ik heb wel een vermoeden.....vermoeden dus.

dat hangt van de cijfers en capaciteit af dus, voorlopig zijn de IC opnames niet schrikbarend

https://www.parool.nl/nederland/maxi...-umc~b095ace6/

Woensdag zei OMT-voorzitter Jaap van Dissel in een interview met deze site nog dat restricties als school- en winkelsluiting of avondklok waarschijnlijk niet nodig zijn. ,,We zitten in een principieel andere situatie dan vorig jaar”, aldus Van Dissel. ,,Toen hadden we geen vaccins. Dus in alle realiteit zie ik geen aanleiding om zulke ingrijpende maatregelen te adviseren.”

De Jong stelt dat ‘weinigen nog proberen wat afstand te houden en de files aantonen dat bijna niemand zich aan ‘werk thuis waar kan’ houdt’. Mensen hebben volgens hem grotendeels zelf in de hand of er toch weer maatregelen komen. ,,Iedereen moet zich kijkend naar de cijfers even achter de oren krabben. Vaccineren, afstand houden, testen bij klachten en thuisblijven helpt.’’

Privehuis La Cloche ; Maar veel meer kunnen ze niet hebben en met de alsmaar groter wordende aantallen positieve tests zal die, over -zegge- twee weken wel volgen (meer ic-bezetting). Ik zou pleiten voor maatregelen Nu om erger te voorkomen.. (zonder coronapas een straatverbod of zo.. :-) )

Dat ben ik helemaal met je eens.
Natuurlijk zijn er veel mensen wel gevaccineerd, maar de maatregelen zijn wel veel minder dan een jaar geleden, dus zullen vnl ongevaccineerden waarschijnlijk weer voor een hogere ziekenhuisbezetting zorgen.

Voor mij is dit grens heel zichtbaar..

Je moet sowieso mensen die worstelen met verslavingen of mensen met andere psychische aandoeningen, etc. niet vergelijken met domme weigeraars..

Bovendien, ze moeten die domme weigeraars op een slimme manier aanpakken...

Als het voor jou niet belangrijk is om je nu te laten vaccineren, moet je rekening houden met de gevolgen.

En als je ziek wordt van het coronavirus, ben je voor ons ook niet de belangrijkste patiënt in het ziekenhuis.

En dit betekent ook dat we geen operaties meer uitstellen en dat u in de rij moet wachten op uw beurt.

Daarnaast betaalt u bijvoorbeeld een deel van uw ziekenhuiskosten en/of uw revalidatiekosten zelf. .. en ga zo maar door...

Eenvoudige oplossingen zijn vaak het meest effectief!

Tja, het moest maar eens afgelopen zijn met al die vrijheden in NL..helaas, zeg ik er wel bij. Ik hou er ook van om te doen wat ik wil maar als we morgen weer een lipluier om moeten en er weer mensen bij de deur van de super staan en thuiswerk weer de norm is, dat ben ik voorstander.. want let wel..20% van de coronapatiënten in ziekenhuizen is wel gevaccineerd..(maar vaak stokoud, dat wel)

P.S.

Heel graag gedaan, Mark R. !

En als je meer ideeën nodig hebt, Mark, laat het me gewoon weten!

Ik zal je graag helpen.. maar in ruil daarvoor wil ik wel een mooie selfie van je stijve pikje.. Oeps! ..

.. eentje is genoeg, maar het moet vanuit het Torentje zijn..